Скрежет зубов в библии

• 18.02.2004, 14:23 #1 (207375)

  Сегодня попались в Библии слова о внешней тьме и скрежете зубов, куда будут выброшены грешники. И подумалось - а вдруг это новая жизнь души на некой новой (может быть, снова грешной) земле, после суда у Белого престола? То есть кто-то из грешников однозначно пойдёт в озеро огненное, а кому-то дастся ещё один шанс для исправления - в новой земной жизни? Ведь и знакомую нам земную жизнь, если она без Бога, можно уподобить тьме и скрежету зубов. Как вы считаете?

  Ответить с цитированием

• 18.02.2004, 14:59 #2 (207391) | Ответ на # 207375

  Да, а может и наша земля являеться адом другой планеты? Нина, с чего вы это взяли?

  Ответить с цитированием

• 19.02.2004, 02:14 #3 (207500) | Ответ на # 207391

  нина, привет
  Да, я тоже как то думал, что было бы справедливо тех, кто выбрал Бога, оставить с Ним навечно, тех, кто выбрал зло (всяких там жестоких людей) отправить по назначению, а тех, кто не выбирал вообще ничего, а просто жил по-человечески и довольствовался только жизнью на земле, выбрав землю как свой вечный удел, так и оставить в ней навсегда. Правда, судя по всему, человек, не выбирая добра, тем самым выбирает зло. Получается, что вариантов только два ("кто не со Мной, тот против Меня"). Ну и есть еще такое понятие, как милость Божия. В общем, ничего не утверждаю категорично. Так, размышления вслух. Бог же хочет, "чтобы все люди спаслись и достигли познания истины". Но первое невозможно без второго.
  Интересно, хотим ли мы, чтобы все люди спаслись? Надеюсь, да.

  Ответить с цитированием

• 19.02.2004, 04:42 #4 (207555) | Ответ на # 207500

  Нет, без цитаты просто не обойтись: "...многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов." (Мтф.8:11)
  Итак, сыны царства. Хорошее уточнение! А перед этим шла речь о сотнике и его вере, подобно которой Иисус не нашёл и в Израиле. Значит, сынами царства здесь названы в первую очередь евреи. А во вторую? Мы с вами - товарисчи христиане?! Значит, это нам "светит" быть извергнутыми во тьму внешнюю. Тем, которых Иисус не знает, но которые об этом не догадываются, а взывают "Господи, Господи..."
  Итак, тьма внешняя - это, наверное, всё-таки не озеро огненное. И не Небесный Иерусалим, конечно же. Всё-таки, что-то третье? Может быть, это
  Тысячелетнее Царство, как испытательный период для тех, кто подавал надежды, но не оправдал их?
  Odessa
  

  Да, а может и наша земля являеться адом другой планеты? Нина, с чего вы это взяли? Уважаемый, можно ли утверждать что-либо с определённостю? Ну а насчёт ада - сами подумайте. Почему-то в Библии говорится:"Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет". (Ис.9:2)
  Это вам первая характеристика - тьма. А вот вторая, близкая к скрежету зубов:
  "со скорбью будешь питаться от земли во все дни жизни твоей...В поте лица твоего будешь есть хлеб..." "Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей.."
  Одесса, только не говорите, пожалуйста что вы программируете там у себя далеко не в поте лица, и беременность вас не сильно утомляет.Смотрите шире!Так вот, земная жизнь чем вам не тьма внешняя (относительно Царства Божьего) со скрежетом зубов. Ответить с цитированием

• 19.02.2004, 04:52 #5 (207558) | Ответ на # 207555

  Тьма внешняя для неуверовавших сынов Израиля, а Царствие Небесное - для уверовавших из язычников.
  Это же элементарно, нина

  Ответить с цитированием

• 19.02.2004, 04:53 #6 (207559) | Ответ на # 207500

  paveletsky
  

  Да, я тоже как то думал, что было бы справедливо... А я, если говорить честно, ни о чём таком не думала. Просто пытаюсь понять, что стоит за словами Библии.
  Правда, судя по всему, человек, не выбирая добра, тем самым выбирает зло. С этим невозможно не согласиться!
  Получается, что вариантов только два А если смотреть с точки зрения описания мест последующего времяпрепровождения, то что получается - кажись, три? Царство Небесное, озеро огненное и тьма внешняя? Или второе и третье - одно и то же? (Тема, собственно, об этом.)
  Бог же хочет, "чтобы все люди спаслись и достигли познания истины". Но первое невозможно без второго.
  Интересно, хотим ли мы, чтобы все люди спаслись? Надеюсь, да. У детей нет основания хотеть чего-то иного, чем хочет Отец. Ответить с цитированием

• 19.02.2004, 04:57 #7 (207563) | Ответ на # 207558

  а Царствие Небесное - для уверовавших из язычников. А бедному еврею куда податься? Верующему в Христа? Разве не в то же Царство Небесное? Ответить с цитированием

• 19.02.2004, 05:00 #8 (207564) | Ответ на # 207559

  Царство Небесное, озеро огненное и тьма внешняя? Или второе и третье - одно и то же? Есть еще такие места как ад, преисподняя, геенна огненная, а также рай, небеса, Небесный Иерусалим и многое-многое другое. Уже девять. Это если понимать по букве.
  А если по духу, то есть Царствие добра и царствие зла и между ними - пропасть. Единственные точки соприкосновения этих двух царств - наш мир и сердца людей. Ответить с цитированием

• 19.02.2004, 05:08 #9 (207569) | Ответ на # 207564

  
  Есть еще такие места как ад, преисподняя, геенна огненная, а также рай, небеса, Небесный Иерусалим и многое-многое другое. Уже девять. Это если понимать по букве.
  Ну вы что-то уже всё в кучу мешаете. Зачем? Ад, геенна огненная и озеро огненное - это синонимы одного и того же понятия. То есть это не три, а всё одно и то же место. Рай, небеса, Небесный Иерусалим - также синонимы.
  Что такое тьма внешняя - вы пока не объяснили. Наверное, разгадка впереди! Ответить с цитированием

• 19.02.2004, 05:14 #10 (207572) | Ответ на # 207555

  Сообщение от ninna

  а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов." (Мтф.8:11)
  Итак, сыны царства. Хорошее уточнение!.

  В уточнённом переводе вместо "сынов царства" написано- "подданые царства"
  Сыны являются наследниками, а наследство даётся по праву наследования- т.е. по благодати.Рим.11:6
  Ну а "подданых", де-юре, всегда гораздо больше... Лук.19:14

  Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
  Ожидающий скрежет Его, Владимир Ростовцев.

  Ответить с цитированием

• 19.02.2004, 05:18 #11 (207575) | Ответ на # 207572

  vrost
  Спасибо за ваше уточнение. А что скажете по сути? Тьма внешняя - это некое третье место?

  Ответить с цитированием

• 19.02.2004, 06:26 #12 (207601) | Ответ на # 207575

  Сообщение от ninna

  vrost
  Спасибо за ваше уточнение. А что скажете по сути? Тьма внешняя - это некое третье место?

  Весьма вероятно, ведь написано: Лук.12:48 а который не знал, и
  сделал достойное наказания, бит будет меньше

  Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
  Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

  Ответить с цитированием

• 19.02.2004, 06:49 #13 (207615) | Ответ на # 207601

  vrost
  

  а который не знал, и
  сделал достойное наказания, бит будет меньше
  Хороший аргумент! Может, и ещё найдутся! Ответить с цитированием

• 19.02.2004, 23:01 #14 (207799) | Ответ на # 207615

  ninna
  

  Так вот, земная жизнь чем вам не тьма внешняя (относительно Царства Божьего) со скрежетом зубов.

  
  Ну как вам сказать...люди разные бывают. Одни живут себе, работают и не стонут. А другие хоть тяжело не работают, но на всё ворчат и ругаются. Проблема не в земле и нашей жизни, а в самом человеке и его отношении к окружающему миру. Счастье зависит от себя же самого, в большей части от ментальности, разума человека, и его дел. Так что, назвать нашу планету – адом...ну только субъективно. Каждый сам хозяин своего счастья.
  

  Тьма внешняя - это некое третье место?

  
  Вот вам все 3 места которые вообще упоминают это понятие «тьма внешняя»:
  От Матфея 8
  12 А сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
  От Матфея 22
  13 Тогда сказал царь слугам: связавши ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов;
  От Матфея 25
  30 А негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов". Сказав сие, возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит!
  А это продолжение 25-й главы:
  41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
  46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
  Как видите, это тоже самое что и геенна и озеро огненное. Оно даже противопоставляется жизни вечной.
  От Матфея 13
  49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы и отделят злых из среды праведных
  50 И ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. Ответить с цитированием

• 20.02.2004, 02:39 #15 (207832) | Ответ на # 207799

  Odessa
  Спасибо за проделанную работу! Вы сегодня постарались!
  Наверное, моя версия ложная.

  Ответить с цитированием

Рекомендуем посмотреть ещё:

ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ